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病理検査結果およびリンパ検査

はじめまして。
32歳未婚です。
7.7 x7.4mmのしこりが左胸上位にあります。

細胞診では良性といわれましたが念のためマンモトームをうけました。最初の病理検査はすべての細胞の一部に変形がみとめられ良性悪性の判断がしづらいとの回答。
そのため別の病理にまわしてもらいました。その回答は採取した一部の細胞が悪性とのこと。
なぜ同じ細胞をみて回答が違うのかでしょうか?
なぜ細胞診では良性だったんでしょうか?
病理医次第で見解は違うと説明を受けましたが格差が激しいと感じるしマンモトームで的確に細胞を採取できていたのかととも感じます。

また、マンモトームの刺激により病状が悪化する可能性はありますか?
非潤浸、潤浸かは未確認でリンパ転移の検査も行っていません。
リンパ転移については術時に郭清し確認すると説明を受けました。
しこりは1センチ未満ですがセンチネルリンパ節生検はリスクが高いのでしょうか?

早く治療をしたいのですが納得のいく内容でかつ慎重に判断もしたいです。まだ私自身勉強不足なため、ご回答よろしくお願いします。




 ご投稿有難うございます。
 細胞診は、簡単な検査で、通常存在しない異型細胞を見つけ、その顔付きで良悪性の判断のみを行う物です。つまり、正確な診断は出来ません。悪性疑いのclassⅣでも、良性の場合もあるし、良性のclassⅡでも乳癌はあります。この検査のみでは、参考程度となります。つまり、画像診断と合わせて判断し、必要ならば組織診を行い判断致します。
 通常、ステレオガイド下マンモトーム生検の適切な適応は、超早期と言われる極小さな癌や非浸潤癌の診断を行う為に行う検査です。(最近はエコーガイド下マンモトーム生検は意味もなく乱用されているようにも思われる施設もあります。)乳癌の場合は、極小さな癌や癌に成り立ての病理組織診断は非常に難しいと言われています。現在、国内のマンモトーム生検の約10%は、病理診断ミスされていると考えます。さくら様のケースはまだ良い方ではないかと思います。結構酷い診断をされ、このような事実をお知りにならない国内の患者様は今後不利益を得る事になられるでしょう。さくら様のように良悪性の診断が出来ない場合に、病理医は前癌状態のADH(異型乳管過形成)と診断する事が多く、実は正しい定義に従ってADHと診断する病理医は少ないと感じます。つまり、2回目に診断した病理医は恐らく有名な病理医だと考えます。このレベルの病理医は国内には5名程度しか存在しないでしょう。当院も、以前はさくら様と同様なケースが数回見られ、当院の病理を診断出来なかった病理医には大学病院の病理の教授も含まれています。その方も乳腺の病理医として学会などで幅を利かしています。誤診を指摘してもプライドが高く、認めませんでした(笑)。その大学の患者様は悲惨だと私は思っています。
 昨年秋からは、開院された坂元記念クリニックにマンモトーム生検やその他の病理の診断をお願いしています。このクリニックに所属する病理医は最高峰の病理医です。特に、坂元先生はその頂点の病理医です。この病理医が診断出来ない物は国内では診断出来ないからです。他院で検査をお受けになった方で、本当に病理診断を正しく診断される為には、坂元先生の病理セカンドオピニオンをお受けなられると良いと以前こちらの掲示板に記載やお電話の御相談を何度かさせて頂いた事があります。しかし、不思議な事にお値段(当院のセカンドオピニオン最低金額2回+坂元記念クリニックへの診断料金5万円)を聞いてお辞めになられています。これを高いと感じる方には、仕方ないのかと感じます。
【乳腺の検査で正しい診断を受けるには】
①検査機器の高級な機械を使用する事。
②検査を行う医師・スタッフの高いレベル。
③正確な診断を出来る病理医。
上記が揃った施設が正確な診断が出来る施設と考えます。実際、他院で診断をお受けになった方を再検査して余りに誤診の多さに驚くからです。
 さくら様はマンモトーム生検で診断が付いた事は凄く素晴らしい診断を得られたと考えます。一部のみに癌があった事は極早期の乳癌が見付かったと判断します。マンモトームで悪化はしません。受けて本当に恵まれた方です。また、最初の病理医の診断を疑い、再度違う病理医に診断してもらった担当医には感謝されるべきです。(この費用は施設の持ち出しです。)しかし、この診断で何故浸潤癌か非浸潤癌かの診断が出来ていないのかが不思議です。もう少し診断が出来る病理医にお願いするべきではないかとも思います。
 通常、センチネルリンパ節検査を行い手術をお受けになるのが、定石ではないかと考えます。これが適切なリスクの低い方法です。
 今回は、私自身にとってタイムリーなご質問でした。病理検査に関しては相当私はストレスを抱えています。多くの病理専門医に対して襟を正して欲しいと望んでいます。当院での過去の出来事を公表したら、国内で検査をお受けなられた患者様は本当信じる事が出来なくなる位の事もあります。
 検査機器が進歩するにつれ、色々な検査が出来るようになり、それに対する医師というソフトが追い付かないと言う事が、患者様に不利益を与える事になっているのが現状だと思います。
 当院のステレオガイド下マンモトーム生検は国内最高レベルを維持する努力をしています。当然、過去レスにも記載させて頂いたように赤字検査です。赤字だからこそ絶対的にレベルだけは高い物に拘っています。料理人の拘りと同じなのです。これを少しでも当院で検査をお受けになって下さった患者様に御理解頂ければ本当に救われると思っています。

お返事ありがとうございます。
とても参考になり、相談させて頂きまして気分的にも不安が
和らぎました。
病理にもいろいろある可能性があることもわかりました。

マンモトームで細胞を採取する際に、細胞が変形することは
可能性として有り得るのでしょうか?
もし、その可能性がある場合、病理では、それによっての
変形と悪性(癌)による変形とが区別がつくものなのでしょうか?

私自身、まだ、病理からもらった結果を素直に受け止めることができません。
もし、先生のご経験などでおわかりなるようであればお教え願えないでしょうか?

今は、セカンドオピニオンをしようかと悩んでいます。

どこにも相談できるとこがないので不安でいっぱいです。

すみませんがよろしくお願い致します。

 ご丁寧なお返事有難うございます。
 マンモトーム生検は、針生検とは違いしっかり組織を採取する為に行う検査です。細胞が変形する事はありません。また、優秀な病理医は判断を誤る事はありません。病理の診断の結果にくどくどと説明を加える病理医は診断に自信が無い為、言い訳として記載するそうです。優秀な病理医は的確な回答のみ記載するようです。
 現状は、乳癌と診断されて良かったと思うべきでしょう。小さな乳癌が見付かるのは少ないので、乳癌で落ち込むのではなく、非常に幸運とお考えになられるべきでしょう。

お礼を申し上げるのが遅くなりましたがご返答ありがとうございました。

先生のおっしゃられるとおり私は早期発見できた事を幸運に思い前向きに治療していこうと思います。

どうもありがとうございました。

 ご丁寧なお返事有難うございます。

乳がん検査

こんにちは。先日、乳がん検査に行ったところ、マンモグラフィーで、数ミリの石炭化が見つかり、精密検査を受ける事になりまりた。どういう結果になるかわかりませんが、もし、癌の元であったなら、どういう治療になりますか?30過ぎで、子供を、これから作ろうと思っていたので、心配です。

 ご投稿ありがとうございます。
 癌の元(前癌状態)では治療は致しません。経過観察で癌になった時点で手術を行います。当然、乳癌と診断された場合は、手術となります。

先生、お返事ありがとうございました。

 ご丁寧なお返事有難うございます。
 

左胸の腫瘍

はじめまして。41歳二児の母です。早速ですが相談させてください。年末に人間ドックで要精密検査となり、都内の大学病院にてマンモグラフィー・エコー・MRIを行いました。その結果乳腺症かと思われるが、乳がんの可能性も否めないとのことで、3ヵ月後の要観察となりました。そのときに生検等は行わないのかと思いましたが、必要なかったと自分のなかで勝手に思ってしまいました。3ヶ月がたち先日病院に行ったところ、触診のみで左胸にやはり腫瘍があるから取ろうと言われ驚きました。やはり癌だったのか主治医に尋ねたたところ、わからないけど可能性があるから、疑わしいなら取ってしまおうとのことでした。生検等はしないのか聞いたところ、胸の形がくずれるし傷が残るから内視鏡で取ったほうが良いと言われました。そこの病院は内視鏡手術を行っている病院なので、生検をやるなら取るという考えかたなのかもしれません。ただ私はやらなくて良い手術なら行いたくないと思っております。このように確定診断等をしなくても即取る取るという方法もあるのでしょうか?もし貴院で診ていただく場合、マンモトーム生検を行っていただくのには、今までの所見がなくても可能でしょうか?よろしくお願いします。

 ご投稿有難うございます。
 お話からすると意味不明な大学病院の診療です。3ヶ月前の検査は何の為に行ったのかが解りません。(3ヶ月前も乳癌疑いで放置された事になります。)乳腺症が3ヶ月で乳癌疑いに変わる事自体が有得ません。触診だけで、即手術も意味不明です。もし悪性の物ならば、安易な手術で予後は大丈夫とは言えません。整容性が得られない事がわかり、内視鏡手術が人気が無くなり、余程暇だから何でも摘出するのかと言わざるを得ない状況です。
 当院では安易に摘出を行う事は致しません。マンモトームでの取りきり手術も完全に診断を付けた物に関して必要ならば行います。現状のお話からすると、その施設の資料は意味がなくご持参される必要性はございません。お手数ですが、お電話(0120-150-929)でご予約の上御来院下さい。

お返事ありがとうございます。大学病院の有名な先生とのことで診察を受けていたので、変だなと思いながらもそういうものかなと思うようにしていました。思い切って先生にご相談をして良かったです。早速先生のところに予約のお電話をさせていただきます。よろしくお願いします。

 ご丁寧なお返事有難うございます。
 ご来院お待ち申し上げます。

乳がん検診

こんにちは。
36歳8歳の子がいます。
祖母、母、叔母が乳がんを患い祖母は私が3歳のときに乳がんで亡くなっています。
昨年の夏ころから左胸の乳頭が異常にかゆくなり気にはなっていたのですが、10月に右卵巣チョコレート嚢腫が見つかり12月に手術したためそのまま放置でした。術後リュープリン注射投与6ヶ月で今月末に終了する予定です。
先月からかゆみのほかに左乳房乳輪の11時から12時をさすあたりが痛みます。痛みは強くなく、しこりも触れません。14歳のときと出産時に乳腺炎?にかかっています。
家系からいっても40歳を待たずに検診を受けないといけないのはわかっているのですがなかなか動けずといった状況です。
公共の乳がん検診を受けるにはまだ年齢がいかないのですが、自腹で検診を受けるとどのくらいかかるのでしょうか?
今回はしこりが無いので乳がんの可能性は無いと思うのですが、家系に乳がんにいると乳がんになる確率は高いのでしょうか?
なんだかまとまらない文章になってしまい申し訳ありません。

 ご投稿有難うございます。
 乳癌はしこりがない非触知乳癌のタイプが10%程度あります。しこりがないから乳癌ではないと言う認識は安易です。また、祖母、母、叔母が乳癌と言う事なので家族性乳癌が考えられる家系だと考えます。はるか様自身は非常に乳癌のリスクが高い方でしょう。特に、20歳から毎年乳がん検診をお受け頂きたい方です。
 当院のPBCシステム乳がん検診は当サイト内(http://www.beluga-cl.com/n_pbc.html)に費用について記載されていますので、ご参考になさって下さい。

乳腺炎

お久しぶりです。去年9月にも投稿さして頂いたんですが、その時検査行った時は乳腺のう砲があるといわれ半年に1回は定期検査行くようにといわれました。と投稿さしていただきました。その時は落ち着いて喜んだのですが、また4月28日からおっぱいが真っ赤かにはれて熱が38度が3日続いて同じ病院にいってエコーと細胞診しました。結果は昨日の話なんですが細胞も悪いものがないと言われ乳腺炎だといわれました。乳線炎って母乳中の人がなると思うのですがどういう事か少し不安で、、、その病院の先生も信じてはいるのですがあまりはっきり分からない感じで回答するのでべルーガの掲示板を思い出して投稿しました。昨日マンモグラフィをとり水曜日にMRIをとっとこかというのでその通りするのですが結果はまた先になるので先生の回答を聞きたいのでよろしくお願いします。

 ご投稿有難うございます。
 拝見してみないと正確なお返事は出来ません。授乳時以外の場合は、陥没乳頭が原因となり乳腺炎や乳腺膿瘍を生じる事があります。現状は感染が原因ですので、不潔にされ乳頭から細菌が入った可能性が高いと考えます。授乳時以外の乳腺炎は、繰り返す事が多いです。抗生物質で感染が限局した段階で、膿瘍の切除が必要です。感染が限局しない場合は、最悪乳房の切除となる事もございます。良性疾患ですが、甘く見ない方が良いでしょう。
 また、MRIを撮影する意味はないでしょう。細菌培養を行い的確な抗生物質投与を行うべきです。

乳房の痛み

28歳未婚です。
この4,5日なのですが、左の胸がしくしく痛むのですが、内部のどこが痛むのかははっきり判断できません。考えすぎで余計に痛く感じてしまっているのかなとも思うのですが、神経やストレスからくる胸の痛みというのはあるのでしょうか?
1年前の検査では、乳腺が少し張っているようですが、異常はありません、ホルモンの関係でしょうといわれました。
それに、胸が前より発育したようにも感じるのですが、20代後半でもそういうことはありえますか?それが理由での痛みなら安心ですが、最近は乳がんも多いと聞くので考えれば考えるほど心配になります。

 ご投稿有難うございます。
 神経やストレスではこのような症状は出ません。乳腺症の症状です。エストロゲンホルモンの影響で乳腺が張っているので、成長したように感じるのでしょう。
 しかし、このようなホルモンの状況が乳癌を出来易く致します。乳癌検診は必ず1年に1回お受けになるようになさって下さい。

細胞診

初めまして。

39歳未婚です。
4年前に細胞診を受けクラス3と言われました。
その後はマンモグラフィーとエコーで変化はないといわれています。
クラス3は針生検適応と知りました。一度良性とは言われているので針生検を受けるべきか悩んでいます。貴院にうかがう場合紹介状は必要でしょうか。1年前に検査を受けそれ以降その病院には行っていません。

 ご投稿有難うございます。
 classⅢの診断をお受けになり、1年以上検査なさっていないのは心配です。なるべく早めに受診される事が賢明でしょう。当院にご来院の際、特に紹介状は必要ありません。お電話(0120-150-929)の上お越し下さい。
 針生検を必要とするならば初診時に行いますので、その後は1週間後にその結果のみの受診のみとなります。良性でしたら、2回の受診で終ります。

ありがとうございました。
貴院へは少し遠いのですが平日に休みがとれるので受診をしたいと思います。その時は電話させていただきます。

正確にいうと昨年の7月のあたまに検査はうけています。そろそろ受けなければと思っているところにそちらのHP見つけました。これを機会に詳しい検査を受けます。

 ご丁寧なお返事有難うございます。いつかお会い出来る事を楽しみにお待ち申し上げます。