マンモトーム？乳管内視鏡？
ご投稿有難うございます。
①存在部では判断できません。乳頭腫の意味は乳頭とは関係ないので、腫瘍の意味を理解されてません。
②既に病変が発見出来ているので、乳管内視鏡の意味がありません。マンモトーム生検が先決です。
③特に空けても問題ないです。
④規約違反です。
早速のお返事ありがとうございます。
①すみません、理解はしているのですが、担当医師 は、乳管内乳頭腫は乳首近くに孤立して出来ること がほとんどなので、末梢に多発でもなく、一つだけ という点で乳がんの方を強く疑うとの事でした。
②乳管内視鏡は、病変を探すためにするのですね。
では、しこりと血性乳汁分泌している穴とが繋がっ ているかはどうやって調べるのですか？
MRIでもよくわからなかったのですが。
やはり、まずしこりを取ってみての判断になるので しょうか？
③日にちを空けると、悪い細胞が散らばっていくよう で、不安でした。問題がないようで安心しました。
④気付かなく申し訳ありませんでした。
ご丁寧なお返事有難うございます。
①医師の経験を疑います。
②問題は何から出血しているかが問題です。血性乳汁は乳汁に血が混じって出てることです。大切なのは、出血の原因が悪性かということで、血を止めることではありません。良性なら放置で言い訳です。その診断の為に生検を行うのです。尚、乳管内視鏡はもう既にメリットが薄く、段々行わなくなってきました。MRIは全く無駄な検査で最初から何も分からないのは分かってます。
お返事ありがとうございました。
先生のお返事を拝見して、次回、マンモトームを受けることにしました。
一つだけ、心配なことがあるのですが。
血性乳汁があって、乳管内乳頭腫かのう胞乳がんの場合、乳腺腺葉区域切除という方法が取れることもあると聞いたのですが、その場合、マンモトームで乳管もしくはのう胞を破ってしまった後でも可能なのでしょうか？
ご丁寧なお返事有難うございます。
嚢胞が問題ではないので大丈夫です。
お返事ありがとうございます。
乳腺腺葉区域切除の私の勝手なイメージなのですが、腫瘍を壊す事無く、のう胞内に閉じ込めたまま溢すことなく摘出できると思っていたので、マンモトームの針でのう胞も腫瘍も崩してしまったら、良性ではともかく、悪性だった場合、外に散らばってしまって意味がないのでは？と思いお聞きしました。
先ほど、病院に行って来ました。
上記の方法について聞いてみたのですが、良性の場合は出来るが、悪性の場合はもっと大きく取るので出来ないと言われました。
また、良性だった場合、経過観察か乳腺腺葉区域切除かしこりだけを取る、のどれかのようです。
良性の場合は乳頭腫なのですが、普通は乳腺腺葉区域切除になるものとばかり思っていました。
しこりだけを取って、乳管は放置という事もあるのでしょうか？
ご丁寧なお返事有難うございます。
良性の場合は、基本的には切除はせず、経過観察程度だと考えます。
先日、組織診を受けてきました。
「組織診」と書いたのは、そのことで不安があり、お聞きしたくて。
一応手術という事で、承諾書を書いた際、「エコーガイド下マンモトーム生検」とあったのでそのつもりでうけたのですが、検査後、いろいろ調べてみると、
もしかして「バコラ生検では？」と不安になっています。
検査は、真っ暗なエコー室だったので、機械そのものは見ていません。
局所麻酔後、太い針が入っていくのが画面で見えました。
そこまでは無音で、組織を採取するときのみ「ウィーン」とドリルのような感じの音がして、針が前後していた気がします。
二回、採ったのですが、針を入れなおしていたような気がします。
上の説明でわかりますでしょうか？
マンモトームを受けようと思ったのは、より正確な診断が欲しかったのと、マンモトームは吸引を掛けるので、悪性組織が周りに飛び散るのを軽減できると知ったためでした。
バコラよりマンモトームの方が、より正確な診断が出来るのでしたら、そちらを受けたかったです。
バコラも吸引式でしょうか？
周りへの飛び散りというのも同等でしょうか？
ご丁寧なお返事有難うございます。
バコラだと思います。吸引式です。マンモトームの簡易なものと考えると良いでしょう。周りへの飛び散りはマンモトームと違い、針を抜き差しするので多いと思います。
早速のお返事ありがとうございます。
やはり、バコラなんですね・・・。
正確さは、マンモトームより、どれくらい劣るのでしょうか？
マンモトームよりは傷が小さく、組織は多めに採れると見たのですが、その他に違いはありますか？
私の場合、乳頭腫との区別なので、より正確に出来る検査で行いたかったです。
検査前のエコーではしこりがしっかり映っていましたが、検査後のエコーでは何も見えなくなっていたので、取りあえずは検査に必要な組織は採ることができたと思っても良いのでしょうか？
また、のう胞内腫瘍で乳がんでも非浸潤の可能性という事で、出来るだけ周りに飛び散らない方法でと思っていました。
先生は口頭では「太い針の組織診」とおっしゃったと思います。
その後、検査説明後の承諾書に「手術方法、エコーガイド下マンモトーム生検」とあり、次回の予約表にも
「マンモトーム生検」とあり、てっきりマンモトームとばかり思っていました。
このような事は日常で指摘するべきことではないのでしょうか？
ご丁寧なお返事有難うございます。
正確さは検査方法とは関係ないので、同じです。どの検査でも材料が取れるので同じです。病理診断の正確さは病理診断医の能力なので勘違いのないように。ここから病理診断で差が出ます。材料が多ければ正しい診断は嘘です。これは学会でも多くの病理医が言ってます。欲しい所が採取出来ていれば少量でも同じです。
マンモトームかバコラかは医師に確認しないと実際分かりません。
尚、バコラの方が傷は大きいです。材料はほぼ同じです。
お返事ありがとうございます。
こちらの掲示板で、先生がバコラは正確性に欠けるので取り入れなかったとあったので、不安になってしまいました。
医師に確認しないとわからない物なのですか・・・
私のように、バコラをしても「マンモトームをした」と思っていらっしゃる方も多くいるかもしれませんね。
ともあれ、ここからは病理診断医の能力しだいなのですね。
何度も質問して申し訳ないのですが、
①検査のときにクリップは入れず、胸の上にフィルムを当て、場所を記録していたようなのですが、クリップを入れないことは多々あるのでしょうか？
②しこりが小さかったため、ほとんど残らなかったのですが、センチネルリンパ生検は可能でしょうか？
③バコラでのう胞を破っているため、周りや針穴でがん細胞が増えないか心配です。
もし、ガンだった場合、いつまでに手術したほうがいいのでしょうか？
セカンドを受けたいと思っていたのですが・・・。
ご丁寧なお返事有難うございます。
①はい。
②はい。
③３か月以内です。
いつも早々にお返事いただき本当にありがとうございます。
先生のおかげで落ち着いて検査を進められます。
来週にバコラ生検の結果が出ます。
その際に、また相談に乗って頂けましたら幸いです。
こちらがかなりロングになっているのですが、続けて書いてもよろしいのでしょうか？
新規で投稿させていただいた方がよろしいですか？
ご丁寧なお返事有難うございます。
新規の投稿は辞めて下さい。また、内容を少し吟味して投稿してください。
はじめまして。よろしくお願いいたします。
４８歳、不妊治療の末、子供が一人います。
下垂体線腫による高プロラクチン血症で白い乳汁は絞ると日ごろより出ています。ＰＲＬ値が４０くらいの為、経過観察中です。
このたび、その乳管の一本から血性のものが出た為、受診しました。
マンモグラフィ→異常なし
乳汁検査→１００〜４００（何の検査か聞いていません）
エコー→左外側３時の方向、乳頭より９ｃｍの所に７ｍｍ×６ｍｍのしこり有り。
細い針での細胞検査→鑑別不可
ＭＲＩ→グレー
との事で、次回、マンモトームの予約を取っています。
良性なら乳管内乳頭腫、悪性ならのう胞内乳がんとの事です。
しこりが３時の方向、乳汁は乳首の真上１２時方向 で必ずしも、しこりが乳汁分泌の原因とは限らない と言われました。
今の病院には乳管内視鏡も乳管造影もないので、手術
の方法としては、まずしこりだけを取るようです。
それで、乳汁が止まれば繋がっているので乳管を取る追加手術のようです。
お聞きしたいのは、
①乳首より離れた抹消に一つというのは、乳頭腫より 乳がんの可能性の方が高いでしょうか？
②何度も切るのは不安なのですが、マンモトームの前 に乳管内視鏡、造影をして頂ける所を探すかセカン ドオピニオンをしてみたほうがいいですか？
それとも、マンモトームを受けて全ての検査結果を 持ってのセカンドのほうがいいでしょうか？
マンモトーム→乳管内視鏡、造影も可能なのでしょ うか？
③マンモトームの結果が悪性の場合、手術までは日に ちを空けないほうがよいのですか？
④ずっと、乳管内視鏡、造影の出来る病院を探してい るのですが、家から通えるところでなかなか見つか りません。
どちらかご存知ないでしょうか？
教えていただくことは可能ですか？
お忙しいとは存知ますが、よろしくお願いいたします。