前ガン状態→浸潤ガンへ診断の変化
ご投稿有難うございます。
前癌状態ではなく、最初に病理診断をする病理医が判断を間違えただけだと思います。前癌状態と非浸潤癌の鑑別に困難を要する事はありますが、浸潤癌の診断を間違えるのは結構レベルの低い病理医だと思います。余りないでしょう。また、医師の技術的な問題で、針生検やマンモトームを行った際に上手く目的病変を採取出来てない可能性もあります。正しい結果を出したのは、多分、免疫染色かと思います。検鏡のレベルが低い病理医ですね。最初、針生検の検査時に、同時にMRIを行った段階でここはレベル低いと判断すべきです。
坂元記念で病理セカンドオピニオンをされたら、報告書の結果は貰えます。
これを見た方は、診断に関する病院選びは大切だと思ってもらうと良いと思います。病院名や世間的評判、症例数では、選ばない事が賢明です。診断だけは実力主義が全てです。
早速のお返事ありがとうございます。
今まで検査の度に診断が変わり不安に思っていましたが、富永先生にわかりやすくご説明いただいて、ようやく納得が出来ました。
やはり、病理医のレベルの問題なのですね。
現在通っている病院では、都内にある大手ラボと称されている臨床検査業者に病理診断を依頼しています。そちらに乳ガンの診断が確実に出来る病理医の方が在籍しているとは思えず不安に思っておりましたが、その不安は的中してしまいました。
診断を行う病院選びはとても大事ですね。病理診断をどこに依頼しているかということも非常に重要だと今回のことで判りました。
再度、質問をさせて下さい。
病理医が診断を間違えても免疫染色検査でガンと診断された場合は、それで確定なのでしょうか?病理セカンドオピニオンで免疫染色検査の結果が覆ることはないのでしょうか?
病理医が診断を間違えていることに対し、臨床医が何の疑問も持たないというのが不思議です。素人の私でさえ、検査の度に診断が変わるのでおかしいなと思っていました。
この病院で手術をしても大丈夫なのだろうかと不安に思っております。
診断だけは実力主義が全てとのことですが、手術の場合はいかがでしょうか?
手術及びその後の治療をする病院はどのような基準で選択すれば宜しいでしょうか?
先生のお考えをお聞かせいただければと思います。
お忙しいところ、大変申し訳ありませんがよろしくお願いいたします。
ご投稿ありがとうございます。
浸潤癌の診断なので、間違いはないと思います。当然、治療も駄目でしょう。病院選びは、信頼できる先生に診断してもらい、紹介してもらうのが一番安全だと思います。手術治療施設で診断を行わないことも原則でしょう。手術治療施設で診断すると言うことは、営利的な部分が増えます。ただ、この施設は基本的に院内の病理医が居ないので、術中迅速が出来ないので、乳癌に関しては手術が真面にできる施設ではないと思います。
迅速なお返事ありがとうございます。
お忙しいところ申し訳ありませんが、再度質問をさせて下さい。
現在の状況でベルーガクリニック様を受診して富永先生に診断していただき、病院を紹介していただくことは可能でしょうか?
現在の病院からの紹介状が必要でしょうか?
どうぞ、よろしくお願いいたします。
ご丁寧なお返事ありがとうございます。
当院は手術を行う施設ではないので、他院で一度診断がついた方の診療は、保険診療では二重診療になるので残念ながらお受けできません。最悪でも、細胞診で擬陽性の段階で転院して頂かないと難しいです。癌の診断や治療は最初の施設ですべてが決まります。修正や後戻りはできないものです。
度々の質問にもかかわらず、迅速かつご丁寧なご回答をありがとうございました。
最後に質問をさせて下さい。(本当に何回も申し訳ありません。)
現在通院している病院では5年前より年1回検診を受けておりますが、今回の検診でステージ1の浸潤ガンが見つかったということは、もっと早い段階で非浸潤ガンの状態で見つけることも可能だったわけでしょうか?
1年前に撮ったマンモグラフィには何も無かったと説明を受けました。
富永先生の所には転院できないということでとても残念ですが、手術を受ける病院を再検討しようと思っております。
乳ガンのダブリングタイムは約100日ということですが、最初の検査から既に3ヶ月が経過しており、次の段階に進む頃かと思います。
これから手術するまでにどれ位の期間をあけても大丈夫でしょうか?
申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。
ご丁寧なお返事ありがとうございます。
現在5㎜から考えると、昨年は存在しても発見は不可能だと思います。5㎜以下の乳癌は過度に探さないと言うJABTS学会の訳のわからないガイドラインがあります。これに従って現在検査は施行されてます。
3か月手術は空けても問題ありません。診断から3か月以内の手術が基本となります。
富永先生
度重なる質問にもかかわらず、いつも迅速にそして丁寧にご回答いただきましてありがとうございます。
病院での曖昧な診断や説明に釈然としませんでしたが、富永先生に分かりやすくご説明いただいて、
今までの疑問点が解決できました。
本当に感謝しております。
ありがとうございました。
ご丁寧なお返事ありがとうございます。
はじめまして。
1年に1回検診を受けています。
3ヶ月前にマンモグラフィとエコーを受けました。
5ミリのしこりがあり細胞診をして疑陽性、続いて針生検とMRIを受けました。
主治医からは「おそらく乳がんでステージ1、免疫染色検査の結果後に確定診断をする」と言われました。
その結果、「ガン細胞は検出されなかったが、良性か悪性かの判別が出来ない、良性の可能性もある」と言われ、マンモトーム生検(エコー下)を行いました。
結果は異型上皮で前ガン状態と言われ、外科生検を勧められました。
すでに5ミリのしこりがあるのに前ガン状態という診断に疑問を抱きました。
こちらの過去レスを拝見しておりましたので、外科生検はデメリットが多いことや生検結果が曖昧な診断というのは病理医のレベルの問題だと思い、病理セカンドオピニオンを検討すると伝えました。そして、次に受診すると診断が変わっていました。
「さらに詳しく調べた結果(おそらく免疫染色検査の結果)、浸潤ガンでステージ1との確定診断」と言われました。
前ガン状態でガン細胞が検出されないため外科生検が望ましいという結果から、浸潤ガンステージ1に診断が変わるということはありますか?
先生のご意見をお聞かせいただければと思います。
また、病理検査報告書のコピーが欲しいと申し出ましたが、「規定があるので渡すことは出来ない」と言われ、今まですべて口頭のみの説明です。
現在受診している病院から坂元記念クリニックにセカンドオピニオンを依頼した場合、やはり結果説明は口頭のみで報告書が患者本人に手渡されることはないのでしょうか?
長くなってしまい申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。