掲示板

お返事ありがとうございます。
治療が終わってから、腫瘍マーカーがどうなるかなんですね。

母は、トリプルネガティブ乳がんで、病理結果も
あまり良くなく、リンパに転移はありませんでしたが
グレード3、腫瘍5.5cm、脈官浸潤ありでした。ハーツー(-)なので、ホルモン剤も効きません。

病理結果で落ち込み、腫瘍マーカーで落ち込み
この先どうなるか不安です。

完治する可能性は、あるのでしょうか。

お忙しい中、お返事を下さりありがとうございます。
治癒できたらラッキーくらいに思っていてくださいってことですか？
うちは母子家庭です。
母の病院や、看病は、仕事をしながら全部私が付き添っています。
そんな気持ちで、辛い治療に向き合えということですか？
不安で仕方ない人に対して、亡くなるという表現はやめてください。
もう返事は結構です。

　早速のご回答ありがとうございます。
乳癌発生時閉経前でしたのでノルバデックスを5年服用し、その後の治療について主治医と相談し、腫瘍が小さかったのですが、局所再発や健側の乳癌予防の為、閉経後のアリミデックスを服用する事にしました。確かにおしゃる通り、私の乳癌の大きさやステージでは閉経後のホルモン剤の服用は過度の治療なのかも知れません。ただ、1mm×2mmの癌でも乳管の外に出ていた事。良悪の判断がつかず、生検したところ極めて稀なケースで、10mmの良性の腫瘍の中に1mm×2mmの癌が乳管の外に出ていた事。生検で取りきれてしまったので、その後のセンチネルリンパ生検を省略した事。などから自分の中でずーっと不安でした。
確かに冷静に考えると先生のおしゃる通りだと思います。
主治医とも相談してアリミデックスを中止する事にします。その上で骨粗鬆症外来で詳しい検査をして、治療が必要であればそうしたいと思います。その場合今後は年一回のマンモグラフィーとエコーだけ良いのでしょうか？
こちらのサイトで富永先生に相談して本当に良かったと思います。自分の不安で過度の治療をしても、私の乳癌にはリスクが大きいと言う事ですね・・・。私は本末転倒だったのかも知れません。
ありがとうございました。

　丁寧なご説明ありがとうございます。
私の乳癌は健康診断のマンモグラフィーで、局所的非対称陰影でカテゴリー3の診断を受け、精密検査のエコーによる細胞診で悪性と判断されました。近くの癌拠点病院に紹介状を書いてもらい、更に検査をすると、こちらの病理医は細胞診は良悪の判断がつかず、組織検査では3本とも良性でしたが、MRIで悪性度が高かったのもあり、生検をする事になりました。その結果7.2mm×8.3mmの乳頭腫の中に1.3mm×2mmの癌があったと説明を受けました。癌は乳頭腫の端の方にあり、乳頭腫は一部乳管の外に出ていたと言う説明だったと思います。乳頭腫の中に癌が含まれているケースは極めて稀だが、ありえない事ではないと言われました。癌のグレードは2、ホルモンはERとP&R共にstrong、HER2(－)、断端陰性と言う結果です。
　私が癌が小さいにも関わらず過剰とも言える治療にこだわったのは、MRIの検査で同じ乳房の中に悪性を疑う影があったからです。それはエコー検査では見つからず、経過観察となった為です。
その後、毎年受けるマンモグラフィーやエコーで、反対側の乳房に影があり、細胞診をしたりした経緯もあって、無治療になる事が恐かったのです。今回の富永先生や他の先生方のご指摘も、もっともな事だと痛感しております。でも、心のどこかでアリミデックス→ノルバデックスに戻る治療が可能なのかな・・・と愚かな考えがよぎったりします。
　一度乳癌になると、非浸潤癌であっても、5年再発率は不思議と100%ではない現実に突き当たってしまうのです。乳癌発症から今年で8年になるのに情けない事ですね・・・。
　富永先生のアドバイスは真摯に受け止めます。いろいろとありがとございました。

ごめんなさい。5年再発率100%→5年生存率100%ではない、でした。真逆でしたね（笑）。

ご丁寧にご回答頂きありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

下から４行目、「エコーの腫れ」ではなく「リンパの腫れ」でした。

早速のていねいなお返事に感激しました。
何度も何度も何度も読みました。

私の住んでいる市では、３０代の市の乳癌検診は
「視診触診のみ」となっています。
私が受診した市立病院でもその検診をしています。
「視診触診のみの検診」は全く意味がなく、
お金と時間の無駄であると認識しています。
そんな検診を市として決めた背景も理解できないですし、
「マンモを組み合わせないと意味がないですよ。」
と言える医師はこの市にはいなかったのか？！と疑問に思います。
（受診してから、不安になってＨＰを見てわかりました。
　そしてますます市立病院のレベルに不安を募らせました。）

癌と言われたら病院を検討して選ぼうとは思っていたのですが、
検査で不安になるとは思わなかったのです。
市の広報誌に、「乳房に気になるしこりを見つけたら、市立病院を
受診しましょう。」とあったので。ほんと、今思うと無知です。
大阪だとどこも同じとのことですが、せめて、こちらと関係のある
岸和田の病院にすれば良かったと思います。
再検査は信憑性がないとのことで、最初に検査を受ける施設こそ、
真剣に選ぶべしということですね。
あとのまつりです。

ベルーガクリニックの診察券も持っていない遠方の私のことに
ていねいにお答えいただいたことに、ただただ感謝です。
富永先生がいかに真剣に乳癌検査に取り組まれているか、
ＨＰを拝見してよくわかりました。
富永先生を中心とするネットワークが日本中に広がることを
お祈りしています。

もう１つだけ、富永先生の見解を是非いただきたいのですが、
良性の確定診断と言われても、まちがいである可能性がある、
ということですが、
（私もその不安があったので投稿させていただいたのですが）
ずばり、乳癌である可能性は「高い」と思われますか？
「低い」と思われますか？
何かご意見をいただけたら、ありがたいです。
本当に恐縮ですが、よろしくお願い致します。

お返事ありがとうございました。いくら大阪とは言え、
針生検が陰性だったものが乳癌である確率が「高い」わけはなく、
愚問だったと顔から火が出る思いです。
失礼致しました。
そして、大阪でも信頼できる検査をしてくださる医師が
いらっしゃるということを嬉しく思いました。
私の場合は検査だからと安易に病院の選択をしてしまったため
精密検査を受けたにもかかわらず、
癌かもしれないことも気にしながらの経過観察となって
しまいましたが、この掲示板をごらんになられた
「これから」の誰かのお役に立てたらいいなと願っています。
富永先生、ご自分の時間を削っての掲示板のご活動に
頭が下がります。
ご回答をいただいて、もやもやしていた気持ちを整理できました。
何のお返しもできませんが、先生のご健勝を心からお祈り致します。
本当にありがとうございました。

富永先生

聞いてください。
乳癌、でした。
針生検後、腫れがひかないというか、しこりが大きくなってきたように
思い、とりあえず良性の病名を確認しておこうと再受診したところ、
即再検査となり、「悪性、乳癌」であることがわかりました。
医師から「前回は針が腫瘍に当たっていなかったのでしょう。」
と言われました。

富永先生、先生がよくおっしゃっているレベルの低い大阪ではありますが、たとえそうだとしても、
①自分で触ってわかるようなしこりを、エコーのガイド下で
　取り損ねるなんてありえるのでしょうか？
②病理では腫瘍組織が取れていなかった、ということは
　わからないものなのでしょうか。

ちなみに、良性の病名は一体何だったのかとたずねたところ、
慢性乳腺炎（形質細胞乳腺炎あるいは肉芽腫性乳腺炎）。
病理の最初の検査のコメントは「間質および乳管周辺へのリンパ球
浸潤が目立ちますが、malignantの所見はありません。」でした。

検査結果を持ってすぐに転院しました。
主治医にステージ３と言われました。
Ki６７の数値が８０％で悪性度が極めて高いとのことで、
わずか１カ月半で、２センチ弱だったはずの腫瘍は５センチを超え、
リンパの「２つの小さな腫れ」は「３つの大きな腫れを含む少なくとも
４つ以上の腫れ」に拡大していました。
結果、温存療法は不可能。全摘後の放射線治療も省略できないとの
ことで、乳房の再建ができなくなる可能性もあるとのこと。
おっぱいよりも、まず命と言われ、それは当然のことなのですが、
悔しい結果に気持ちの整理がつきません。
すみません、もう１つお願いします。

③悪性度が異常に高いので、最初の検査で癌と診断され、
　ステージ２で治療を始めていたとしても
　治療方法、予後に顕著な差はなかっただろう。
　というような説明もされたのですが、
　富永先生はどう思われますでしょうか。

今の主治医にもたずねましたが、「悔しいのはわかるけど、
まず治そう。」と言われました。医師が医師のしたことにコメントを
することはなかなかできないことなんだとわかりました。
でも、もやもやした気持ちをかかえ続けるのは辛いです。

最初の投稿以来、毎日、掲示板を拝見しています。
富永先生のご回答を読んで、自分なりに「本当のこと」を知った上で
癌との戦いに臨みたいと思っています。
どうぞ、よろしくお願い致します。

富永先生

日曜日にもかかわらず、返信をいただいてびっくりしました。
富永先生のご回答、とてもよくわかりました。
やっぱり、そういうことなんですよね。
主治医に答えてもらえず、ずっともやもやしていた気持ちにやっと
区切りをつけられました。ありがとうございました。

私にとってあの病院での精密検査は、仕事を休み、検査費用を支払ってすでに一刻を争う状態であった乳癌の経過観察を指示されたということ
なんだな、と思いました。
エコーの技師、マンモの診断医、針生検を行った外科医、病理医、
そして乳腺の医師、これだけの検査の専門家が関わっていながら、
針生検のミスを疑っていた医師がいたとしても（エコーの技師は
リンパの腫れを気にして主治医に直接言ったと聞きました。）
３～４ヵ月後に診察すれば、たとえ乳癌の見落としがあったとしても、予後に影響はないはず、とたかをくくっていたのかもしれないな、
と思いました。

私の場合はもしもあの医師の指示に従って、３～４カ月待っていたら
確実にステージ４になっていたと思うのです。
こちらの掲示板にたどりつき、富永先生に「診断が間違っている可能性
がある」ことを教えていただき、良性でも病名を確認しなくては、
と思ったことで、再診を早めることができ、それで、わずかでも
「可能性」が残ったのだと思っています。

今回も、日曜日なのに、富永先生の患者じゃないのに、
私のために時間をさいて返信をいただいて、ありがとうございました。
おかげで気持ちを切り替えて、治療に邁進する覚悟ができました。
とにかく、できるだけのことはやっていこうと思います。

末筆ながら、富永先生のご健勝をお祈りしています。

ありがとうございます。
とても勉強になりました。
では、閉経前のホルモン依存性の患者の場合、閉経は遅い方が良く、閉経後は特に要注意ということでしょうか？

ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

早速のご回答を有り難うございました。
リンパ腺の腫れですか…
１ヶ月様子を見てみます。
また、９月に参りますので、よろしくお願いいたします。